Print

Please login or register.
1 Hour 1 Day 1 Week 1 Month Forever
Login with username, password and session length

[Royzewic]

Csak én érzem azt hogy a '109esek gépágyújának tüzelési sebessége mintha túl lassú lenne?
Vagy ehhez is van valami külön mod?

[panzer77]

nem csak a gépágyúval van gond a 109-eseknél.......

[sniperton]

Melyikre gondolsz? A 30mm-es tényleg lassú, viszont az tényleg egy ágyú, egy találat bármit lepörköl az égr?l. A 15mm-es viszont olyan gyors, mint egy géppuska, az meg azért marha hatékony. Szóval szerintem ez szubjektív. Repülj egy kicsit Héjjával, utána minden Messerben Rambónak fogod érezni magad... 
Én pl. elég sokat tolom '43 el?tti olasz meg orosz cuccokkal, azokhoz képest minden Messer egy vadállat.

[Royzewic]

a 20milisre céloztam, annál elég zavaró

[sniperton]

http://en.wikipedia.org/wiki/MG_FF_cannon

Hát, az angol Hispano t?zgyorsasága 600-700 rpm volt, az orosz ShVAKé 700-800. Ezt csak a 15mm-es MG 151/15 közelítette meg (680-740). A németek a t?zgyorsaság helyett a lövedék rombolóerejét igyekeztek maximalizálni. A szárnygépágyú MG/FF t?zgyorsasága pl. csak 520-540 rpm volt, a 109 F és G szériában a légcsavaragyba beépített MG 151/20-é is "csak" 600-750. Ráadásul relatíve lassú volt a lövedék, meg hát egyetlen ágyú, szerintem azért t?nik a tüze zavaróan "ritkásnak".

A németek úgy használták, hogy a géppuskákkal "verettek", és amikor tuti volt a találat, rányomtak egy-egy rövid sorozatot az ágyúval. A game ezt elvileg lehet?vé teszi, de a legtöbb joy sajnos ergonómiailag nem úgy van kialakítva, hogy kényelmesen lehessen váltogatni a fegyvereket. Ez különösen a kés?bbi Messereknél idegesít?, mert a 30mm-es tényleg nem arra van kitalálva, hogy sorozatot l?jenek vele.

[sniperton]

nem csak a gépágyúval van gond a 109-eseknél.......

Én a következ?kr?l tudok:

1) a Messer az egyik legrégebbi fejlesztés, a damage model ezért nagyon durván leegyszer?sít?: egyetlen géppuska-találat kinyiffanthatja a REVI-t vagy a komplett motort, ráadásul úgy keni tele a szélvéd?det olajjal, hogy kényszerleszállni sem esélyes (ilyenek sajnos vannak a game-ben, nézd csak meg, mit nyafognak az amcsik a Mustang hímestojás-jellege miatt).
2) a game nem modellezi a gépek mögötti légörvényeket, ezért a Messerrel dead six-r?l is elég pontosan lehet tüzelni, holott a valóságban ez szinte lehetetlen volt, mert a légörvények miatt mindig kinyílt valamelyik automatikus orrsegédszárny.
3) a game csak egyetlen tömegsúlyponttal kalkulál, a tömegsúlyponton kívüli parazita tömegekkel (szárnygépágyúk, Rüstsatz) nem. A valóságban sokkal trükkösebb volt ilyen cókmókkal repülni.
4) kevés géppel lehet olyan simán és szépen fel- és leszállni, mint a Messerrel, holott a gép pont ennek ellenkez?jér?l volt hírhedt.

Én az alap 4.12.2-r?l beszélek, amin a HSFX is alapul. Az, hogy egyes modok ebbe mit barkácslnak bele, az számomra követhetetlen. 

[Royzewic]

de mégis, mikor tesztelés okból a földre soroztam vele, egy 1 mp-es sorozatot próbáltam, 2 lövedék repült ki, de mégis becsapódásnál olyan mintha legalább egy tucat kapja fel a port, de mégis ha repcsire lövök vagy akármilyen földi célpontra( teszem azt teherautó, vagy földön álló repül?gép), ez látszódik ugyan úgy de mégis azt a tényleges pár lövedéket "érzékeli" ha szabad igy kifejeznem magam.

[sniperton]

Gondolom az van, hogy van egy matematikai/fizikai modell (ami nagyjából helyes, mert ezt a legkönnyebb javítani), és van ennek egy vizuális, ill. hangzó "megjelenítése", amelyek marha régiek, és amelyek (ezért vagy másért) nincsenek szinkronban az els?vel (vagy legalábbis sokkal sematikusabbak annál). Szóval a képerny?n nem a ténylegesen/virtuálisan kil?tt lövedékek becsapódását látod, hanem egy generális lövedékbecsapódást. Ugyanez van a damage model-lel: a game annyit tud, hogy a szárnyad kapott 3 találatot, és erre mutat neked egy (el?re megrajzolt) "sérült szárny" textúrát, amin mondjuk eleve 5 lyuk látható -- de azok is tökre másutt. Ugyanez a hanggal: a sebváltós kocsidat el tudod vezetni pusztán a motorhang alapján, hallod hol vonyít, hol b?g, hol kotyog és hol köhög, a szimulátort viszont nem, mert az 2 vagy 3 mp3 fájlból "keveri ki" az összes hanghatást.
Szóval id?nkét nagyobb a füstje, mint a lángja, néha meg fordítva, evvan. 

[panzer77]

hali!
ami kimaradt az az hogy a rakéták elhasználása után is a " tömeg "ott marad és rontja a gép teljesítményét.
a teletankolt és az állig felfegyverzett gép súlya között is van  különbség. legalábbis amit én tolok abban van.
viszont én modokkal a légörvényeket letudom. hat órában tényleg dobál és l?ni is elég nehéz. a gépágyúk t?zgyorsasága tényleg problémás többször tapasztaltuk hogy egy jak sorozatán lehetetlen átrepülni találat nélkül ,fordítva viszont van hogy egyszer?en 'átsétál'. persze ez csak egy játék nem is veszem a szívemre. csak néha rontja a játék élvezetét.

[sniperton]

Ja, tudom, mindegyikben van valami, amiért az ember eszi a kefét. Emlékszem, a Silent Hunter 3-ban két szorgos hét munkájával elküzdöttem magam '44-re a Typ XXIII-ig, ami elvileg szüret, mert már háború utáni technológia, csak hogy kiderüljön, valami sosem javított bug miatt a periszkópja akkora nyomot hagy a tommy-k radarján, mint egy felszínen haladó Typ IX...
Na mindegy, 2. vh-s vadászgépet vezetni olyan volt, mint ma egy Forma 1-es versenyautót, amib?l minden szimulátor csak 30%-ot modellez le, és az tökre esetleges, hogy éppen melyik 30%-ot. Mindenesetre ha a Messer miatt eszed a kefét, id?nkét szállj át egy Yak-1-esbe, utána rögtön vidámabb lesz az élet 

[panzer77]

én egyszer egy p-51-be szálltam át le is zuhantam......(persze bele buheráltam)..... illetve egy ju-87-tel légiharcoltam a haverom ellen poénból, ? egy fw190d9-essel jött. szoktunk sportszer?tlenek lenni az ai-val szemben ha esszük a kefét. akkor kitomboljuk magunkat .nna mindegy.

[sniperton]

Amúgy, ha érdekel:

http://www.virtualpilots.fi/feature/articles/109myths/

Tök érdekes, hogy a finn pilóták, akik hozzá voltak szokva, hogy bármilyen sz@ar ládában túléljék a dolgot, olyan tulajdonságaiért dícsérik a Messert, ami mindenki más szemében maga volt a horror (pl. könny? felszállás és leszállás). Egy Reggiane vagy egy Curtiss Hawk után én ugyanezt mondom. Az oroszok meg nem értik, hogy miért gondolja bárki is, hogy a Messer nem volt fordulóharcra való. ?k azt látják, hogy horizontális harcban pariban van, vertikálisban viszont jobb, mint a hagyományosan fordulóharcra tervezett orosz gépek (legalábbis a La-széria el?ttiek). Nagyon érdekes, hogy a személyes benyomásokat mennyire meghatározzák a saját korábbi tapasztalatok. Ezért mondom, hogy ha igazán élvezni akarod a Messert, repülj el?ször más gépekkel. Egyrészt nagyon jó móka (persze inkább offline, mert amúgy szívás), másrészt nagyon tanulságos.

- What was it like to sit in the Messerschmitt after Curtiss and Fokker?
"Dunno... Felt like an airplane. It was faster."